мотошкола.ру

меня не смущает, объяснить почему? Вы наверное не знаете через какой банк больше всего обналичивают денег, а я вам скажу- сбер, и уж наверное точно не знаете, как проходять деньги в мо через громовскую систему, или как пропадают люди из руководства автодора, с годовым бюджетом, и как после этого закрываются предприятия за долги. И еще массу примеров приведу и это все не просто слова, а я с этим сталкиваюсь. Так про какие налоги речь идет. С чего их платить, если я не могу получить с государства то, что я заработал

_________________
Пью, курю, ору, осеменяю

эти "кто-то" - это наверно наши оригархе из правительства ? ))

Прекрасно сформулировано
Одно "но"... такого рода претензии уместны разве что при социализме (который просрали более 20 лет назад). Да и тогда борьба с "привелегиями" привела к развалу страны.

Власти, государство - неизбежное зло.
Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую

Блин, да что я вас тут за налоги агитирую... сами-то понимаете, что если такой образ поведения (не платить налоги потому что их всё равно своруют) переймут остаьлные граждане, то мы почти моментально окажемся или в состоянии диктатуры, или в состоянии колонии Запада а-ля Ирак (и это, причём, более реальный вариант)?

Странно что ты не понимаешь, что армия граждан не платящих налоги - это капля в море разворовывания бюджета.
А коррупция, с которой "успешно" борятся твой двуглавый царек, на самом деле является стержнем вертикали власти. Вот то, что строил путин - и есть коррупционная страна. Ибо тотальная коорупция чиновников обеспечивает их 100% лояльность режиму.

Юра, кто тебе сказал, что я их не плачу? Я плачу и зарплату людям выплачиваю достойную и в белую, а не в конвертах. Вопрос в другом, почему с меня это требуют, причем не выполняя свои обязательства.

_________________
Пью, курю, ору, осеменяю

А я вижу по другому...
1) коррупция развращает, заставляет вывозить капитал за рубеж и потому уже позволяет контролировать загранице всех ключевых людей страны
2) коррупция расцвела при Ельцине, Путин и медвед всю дорогу как могли боролись чтобы вернуть систему под свой конроль (не до конца успешно)
3) коррупция имеет своими корнями поздний СССР, элиты пришли оттуда, они и развалили страну чтобы им было удобней воровать
4) сейчас СИСТЕМНАЯ коррупция - это уже значительный шаг к тому, чтобы аналогичные (или мЕньшие, но ЛЕГАЛЬНЫЕ преференции власти) закрепить законодательно и т.о. побороть коррупцию. Вне-системная коррупция IMHO хуже всего.
5) "Царёк" в равной мере твой, как и мой
6) коррупция нифига не является стержнем вертикали власти. Скорее, этим стержнем была партия, сейчас это, пожалуй, личные связи.
Насчёт "капля в бюджете" - не согласен. Я так полагаю, если бы у нас в стране ВСЕ платили положенные налоги, то доходы бюджета были бы в 1,5 раза больше. Т.е. это очень существеный фактор разрушения страны.
Для справки, "бостонское чаепитие" и создание США началось с отказа США платить В ПОЛЬЗУ КАЗНЫ Британии импортные пошлины на импортируемые из других частей Королевства товары!!!
Вывод - отказ от выплаты налогов является достаточным основанием для гос. террора, с одной стороны, и для развала страны - с другой.


Это хорошо, но я о тебе лично не говорил, а лишь о твоих словах против уплаты налогов.
На вопрос ПОЧЕМУ ТРЕБУЮТ - потому что имеют возможность требовать.
Налоговый инспектор по сути отличается от рекетира тем, что приходит без пистолета.

Какой же это бред,, какие привилегии, какой в жопу социализм. Тебе приводят конкретные примеры. Почему я не готов платить налоги, ты разводишь ничем не под крепленную бодягу.

_________________
Пью, курю, ору, осеменяю

Это вопрос мне?
Я перестаю тебя понимать.
Социальная система не справедлива - это не новость
Но, с моей точки зрения, предпринимаются существенные шаги для её улучшения. Сразу всё поменять невозможно, очередная революция ни к чему хорошему по определению не приведёт, в т.ч. потому что власть возьмут агенты Запада, а без революций всё будет меняться только медленно.

кто и что меняет, давай конкретику по пунктам. Что-то я за десять лет не заметил улучшений, а наоборот, придумаваются правила, при которых работу получает не тот кто выполняет ее качественно и за меньшие деньги, а тот кто заносит. Ненадо развивать темы, в которых ты полный ноль

_________________
Пью, курю, ору, осеменяю

Вроде бы Медвед поставил целью номер один как раз изничтожение "взяткоёмких" схем. Но это медленное дело, нужно выявлять и устранять каждую конкретную схему, а в идеале - ещё выявлять виновных в том, что создано такое безобразие. Всё это дело не быстрое.
Причём хочу отметить, как только наша страна получает нормальную передышку (года 3, скажем), в течение которой можно сконцентрировать внимание на борьбе с коррупцией, начинается очередная гадость типа Кризиса, или 08/08/08, или война с Чечнёй... Или вот неожиданный всплеск анти-правительственной критики и Болотная площадь, когда вдруг поднялись все те, кому раньше было пофиг на всё, кроме своего бизнеса и своей семьи.
Я считаю, что все эти "совпадения" не случайны, нашим властям тупо не дают возможности сосредоточиться на оптимизации системы управления.
Насчёт кто и что меняет - если ты не видишь изменений к лучшему, то я не хочу с тобой спорить, но останусь при своём мнении.
Впрочем, вот небольшой, но личный пример: свои последние 2 ТО я делал самостоятельно.

1. Это влияние куда меньшее, чем влияние тех кто выше в той же вертикали. Они тебя могут закрыть в момент, а зарубежные банки во-первых далеко не все раскрывают банковскую тайну, и есть банки которые плевать хотели на запросы даже из ЦРУ, во-вторых даже что б прижать одного чиновника нужно задействовать огромные ресурсы, что б отыскать пару десятков счетов в разных концах света оформленные на разные юрлица принадлежащие разным физ.лицам, но пренадлежащие по сути одному чиновнику. Куда проще его прижать тут за разворовывание бюджета. Так что ты опять везде видишь заговор запада, даже там где его нету.
2. При ЕБН коррупция если и была, она носила местячковый харрактер, а именно Путин ее выстроил в систему. Как ты ее назвал системная коррупция. Это как раз куда страшнее, потому, что система выплевывает ЛЮБОГО кто искренне хочет попробовать поработать честно. Разницу между местячковой коррупцией и ТОТАЛЬНОЙ я надеюсь ты понимаешь ?
3. Одно другого не исключает. Путин с ней не боролся 12 лет, а выстраивал ручейки в нужные карманы. Абрамовичи, вместе с гусинскими нервно курят в сторонке по состоянию финансов рядом с кооперативом Озеро. Просто дети с копейками.
4. нет. Хуже системная коррупция, потому что с ней невозможно бороться. Они все связаны и сидят в одной лодке. Если раньше коррупционер был изгоем, то теперь честный сотрудник - белая ворона. даже те кто сидит в ОВД и бумажки оформляет, занимая не коррупционноемкие должности, девочки паспортистки, и те в конвертиках получают от начальства, что б помалкивали и были в теме, если вдруг че поймут не то ...
5. Нет, я за него не голосовал и не буду. И буду считать его не легитимным Президентом, если он избирется в марте.
6. Является, и я уже объяснил почему. Потому, что можно в любой момент нажать на любого чиновника любого ранга. Это очевидно.
7. Это ты так полагаешь, а в реальности разворовывается второй бюджет страны. Вот т.е. на два умнож бюджет - вот столько денег в стране. А налоги сейчас не платят только совсем маленькие фирмы (но в России это не основополагающий пласт) и подпольные (специально, кстати, выведенные из под налогов в черный нал) бизнесы типо казино. Ну про мафиозные темы я не говорю, там все понятно.
8. Развал страны провоцируется растущей классовой ненавистью, которую подогревает текущая власть ежедневно. Мигалками, условными сроками за убийства и тд. А так же снятием ответственности за судьбу страны с граждан тем, что их мнение игнорируется.
Если меня не спросили что делать (а именно это продемонстрировали 04.12.11) - я не буду чувствовать что я виновать что страна развалилась.

опять вроде, юр, я тебе привел пример сбера, о чем это говорить,

_________________
Пью, курю, ору, осеменяю

Юра - это он тебе по телефизору сказал ? А на следующий день принял закон коррупционный. Смешно.

Ну а про то, что США устроили кризис 2008 года что б помешать Путину бороться с коррупцией - это можалуй в мемориз надо занести

(выражаемся политкорректно)
Если допустить, что через Сбер реально отмывают деньги, то я скажу следующее. Есть потребность в данном процессе, есть возможность его пустить в тёмную (и тогда на нём будет навариваться мафия и вывозить деньги за рубеж), а есть возможность делать всё почти официально (и тогда деньги в значительной степени остаются в стране). Второй вариант лучше. Хотя тоже отвратительный.

Как я говорил, "системная" коррупция IMHO является хорошим переходным вариантом от "бандитской" коррупции к тотальной диктатуре закона.
Пример - попытка (IMHO достаточно успешная) ликвидировать коррупцию при прохождении ТО.

да Юр.
Ты убежденный ...